郑风田:美丽乡村怎么做

发布时间:2017-12-14

郑风田  中国人民大学农业与农村发展学院副院长

很高兴今天有机会来到美丽的海南,看到了陈厅长对我们海南的美丽乡村的介绍,对海南的未来充满着很大的希望。因为最近刚好去了美国佛罗里达州,他们告诉我,很多教授退休之后都跑美国的东南角佛罗里达州,所以佛罗里达州是美国第二大房价高的,第一是加州的硅谷,美国很富有的老人都到那个地方养老,全国人民去那个地方旅游观光度假。海南就相当于美国的佛罗里达州,这几年的发展,发展迅速,尤其是在几年之后,中国很多大城市或者各个地方的退休老人都跑到海南养老。但是现在有些人说前几年在海南买的养老房,一到之后没人,很多人又回去了,我想怎么对标美国已经建了N年的佛罗里达州,把海南的美丽乡村搞好,未来有很大的前景,我们海南省也做了很多的规划。

我今天主要讲的是美丽乡村怎么做,我们知道十九大中央提出乡村振兴战略,搞三农的人感到很振奋,为什么?这不仅仅写入十九大报告,还写入了党章,不是五年解决的问题,而是若干年一直是我党非常重大的三农抓手。所以,为什么中央提出乡村振兴战略?主要的原因可能是我们国家未来强国梦很大的一部分。中国的这些大城市,比如北上广深,我们跟欧洲大城市相比,我们不但不差,还比他好,北京人经常说巴黎怎么那么小,还没有北京的朝阳区大,北京人去的新加坡之后,发现新加坡怎么那么小,还没有北京的海淀区大。确实,这些美国大城市和我们相比有很多问题,包括最近去了旧金山,我有两个学生在苹果公司工作,去看我了,我们在旧金山旁边一个小镇,当时提出在旧金山市中心坐地铁回到伯克利小镇,他吓坏了,旧金山是美国的第四大城市,坐地铁有什么问题,他说问题太大了,美国大城市城市病非常严重,地铁是美国最恐慌的地方,因为前不久有一个退休官员到了加州看儿子,到了商店买东西就被人家一枪打死了,发达国家有发达国家的问题,我们大城市和他相比,中国的强国梦已经实现很大一部分了。

但是一到乡村,无论是美国的乡村、欧洲的乡村,日韩的乡村,中国跟发达国家的乡村相比,我们就是发展中国家,我们想象中的乡村应该是乡愁的地方,应该是风景如画的地方,但是大部分的乡村恰恰是破败、衰落、污水横流。所以,改革开放三十多年城市带来了翻天覆地的变化,但是乡村和城市相比差距那么大,国家并不是说不重视乡村,从新农村建设到美丽乡村建设,国家投入了巨大的人力物力财力,但是为什么还有这些问题?比如跟我们的发展战略有很大的关系,像美国大量的公司大学基本上在乡村小镇上,而我们国家的大城基本都集中在直辖市、省会城市,2700多个县,县城有大学的非常少,忽略不计。而美国的大学都在乡镇上,斯坦福大学原来就是一个农场,因为斯坦福的到来,老师创业,创作了硅谷,成为的美国房价最高的地方。我们国家的大学就集中在城市,对城市可能很好,但对我们国家的乡村发展来说,因为你把大学的总部都放在城市,农村的人才都没有,这是很大的问题,包括北京市的金融一条街,一大批的银行总部都在那儿。所以,我们国家的发展要想实现强国梦,现在跟发达国家最大的短板就是乡村,如果我们用二三四年进行大的投入,尤其是机制体制上的改变,我想中国那个时候中国梦也真正实现了,那个时候美丽的中国才能说是真正的美丽。

所以,乡村振兴战略应该是一个我们国家未来强国梦很大的组成部分,应该是一个很长期的过程。那么怎么让乡村振兴?我最近参加了很多论坛,也写了很多文章,大家都在提各种各样的建议,我在这个论坛提出几点建议,我认为只有采取这些,并不是我们国家不重视乡村的发展,一直非常重视,但是为什么乡村真正做好还是寥寥无几,大部分的乡村和城市相比有很大的差距,那怎么办?第一,打破目前进入乡村的资源的流动状态,我们一致认为中国的体制是抽水机的体制,农村的人才基本抽到城市,所以城市为什么非常的繁荣,包括土地,农民建房子是小产权房,只有地变成城市土地,卖给开发商,建了之后才是合格的。人财物都流向了城市,我们国家的农村就变成抽水机。未来想振兴乡村?城乡资源流动的障碍必须要打破。

最近几年也有改革,但是真正对乡村发展还是有很大的问题,其中一点,我们听得最多的口号是城里人不能到农村买房买地,这就把农村的房子没有市场,我记得在上世纪80年代、90年代,中国的城市也是一样,大量的人没有房子,我记得当时我毕业之后决定留校的时候,我看到过去的老师在学校工作了二十年了,基本上都是筒子楼,但是现在城里人家家都有房,为什么?这跟城市的房改有很大的关系,过去自己单位盖房子,后来城市进行住房体制改革,交给市场解决,所以现在城市通过土地财政,通过房地产开发,城市发生巨大的变化。但是我们农村有的是地,宅基地就接近3亿亩,这样一个巨大农民家里的房屋,大的一两亩,都有宅基地,但是基本处在一种因为不可交易,处在巨大的闲置状态,中国的农村的闲置房,每个家庭都有房子闲置,包括中国2.8亿人在城市打工,住老鼠窝,他们在农村的房子让老鼠住,2.8亿人在城市有房子不到1%。所以,农村的宅基地、承包地认为是集体的,城里人不能购买,前不久中央已经出了文件,农村的土地可以通过出租的方式,已经做了很大的进步,未来如果允许除了基本的农田和特殊的规划,农村的建设用地应该允许拿出来搞新产业新规划,这样的话,才能够吸引社会资本,就像城市的房改打开大门,各种各样的房地产公司才出现,城市居民因为买了房富起来了,房地产公司因为开发房子富基础了,我们国家农村有的是地,怎么把这种阻隔打乱,允许社会资本到农村帮助农资建房子,也允许城市居民到农村购买房屋。这样的话,城市的互动才能够真正的实现,这样一个障碍不打破的话,我们农村之所以没有发展,是因为这样的障碍没有被打破,以后不打破,农村投入再多的钱,因为不让它交易,也是没有市场的。

一些有影响的人士也在呼吁,包括国务院发展中心的前副主任,都在呼吁,这样一个障碍一旦被打破,我们担心农村放开之后,城里人疯狂抢地,我们应该采取有效的制度,这种情形不会出现,关键是打破制度障碍,把非农建设用地开发出来,可能这是很大的问题。

第二,中国也应该走欧洲人走的路,年轻人进城,老年人下乡,欧洲有一个惊人的变化,到了意大利罗马的郊区,发现罗马的郊区跟中国的农村差不多,没什么人,建得非常漂亮,没什么年轻人,年轻人都喜欢人多的地方,都喜欢到有工作的地方,所以年轻人进城是全世界的趋势,但是在意大利罗马,我发现很多城里的老年人在郊区买房子养老,为什么?因为老年人说了,我有退休金,我在城市住都是人,在城市里各种不方便,我到郊区的农村买一个房子,环境非常好。我说你们国家没有限制城里人不准到农村买房。他说没有,随便买,而且还便宜,我问了允许外国人买吗,也允许。城里人在城市里有工作,退休之后在农村养老,这是常见的现象。到了欧洲的乡村小镇有的现象也很有意思,有一个很大的院子,很漂亮的花园,两个老人原来在德国的中心城市工作,退休之后来到小镇买的房子养老,闲时在搞一两亩地的大花园,如果在城市搞一两亩地的大花园不可能。这些国家有一个特点,60岁老人退休,什么时候离开农村,到85岁,大概25年的时间,他们拿着退休金,拿着卖房的钱,在农村买一个大大的别墅,这些大的房子非常的漂亮,城市的别墅几千万,农村的一套房子很便宜,大概生活二十多年,因为60岁到80岁的身体非常好,但是到85岁以后还是要回到城里的养老院,为什么?因为这个时候人的各个部件不行,应该有看护,这个时候回去了。欧洲人这样一个做法应该对我们国家有非常大的借鉴意义,为什么?我们现在城市化各种各样的城市化,农村人都跑到城里,结果是什么?我们现在城市不光是直辖市省会城市堵得一塌糊涂,连县城都堵了,农村人往城里单一的去,各种各样的大城市病没有办法。欧洲人的城乡互动,年轻到城里,老年人到小镇,这是循环。如果单纯靠农村人或者城里人的旅游,这是不可持续的,如果大量的城市老人到农村居住,一下子把农村的闲置房屋资源激活了。所以,我们国家现在进入了老龄化社会,我认为这个潜力非常大。

当然了,最近几年我也到一些美丽的小镇养老,尤其是在北京周边的小镇,我走了一遍我乖乖回来了,为什么?大量的乡村小镇脏乱差,污水横流,进不去出不来。

第三,中国要想真正乡村振兴,十九大提出了农业农村现代化,过去N年多一直提出农业现代化,因为有农业部,实际上未来更应该提农村现代化,为什么?因为农业现代化搞太多带来了单一,但是农村现代化的意义非常大,为什么?就像总书记前几天讲的,小厕所大改革,你到农村看一个厕所,这跟城市有巨大的距离,前几天我在内蒙,跟我去的小伙子,当时他要方便,去什么地方,去外边,这个小伙子方便了十几分钟,屁股冻冰了,因为厕所只能到外边,零下十五十六度,冻死了,城里人到农村很大不习惯一点就是厕所。国家这么多年的农村硬件主要靠农民自建,自己建导致了农村的污水、垃圾、厨房等等,都是脏乱差。所以,总书记提出小厕所大改革,提出了农村现代化,我们国家的农村要想未来乡村振兴,农村的硬件必须要进行重大的投资。我发现南方的村庄大概投多少钱这个村庄就变得风景如画,如果不是山区的话,我跟各个基层的政府聊,价格不太一样,大概投1千万搞各种各样的基础建设,这个村庄就变得非常好看,如果城市投一千万没有任何的感觉,但是存贮一个村庄投一千万,把基础设施好好建一建,在这个基础上把房子建起来非常好看。

所以,我希望未来我们国家如果能加大对农村的投入,搞农村现代化,我想农村一定能够吸引大量的城市人来旅游观光度假,现在农村各种各样的建设靠农民自己搞,标准低、质量差,各种公共品没人提供,为什么欧美国家吸引了大量城市人口在农村居住,中国人都往城里跑,农村的基础设施、村庄各种各样的软硬件非常落实,这是核心的内容。你到美国,基本是一个大农村,公司总部都在农村,你要在农村的房屋居住的话,不会出现没有暖气,没有下水道,你到欧洲也一样,我们国家的农村你发现这些东西农村都没有。所以,怎么加强农村现代化的建设,让农村得到国家大量的投资,这对国家农村投资之后,如果农村变成大花园,国家大量的人愿意到农村去,到了欧洲农村看看,大多数的农村就是一个大花园,而我们的农村自然环境很好,但是大部分的农村不是大花园,未来的乡村振兴战略主要的目标应该把农村建成大花园,为什么提乡村振兴,没有提农村振兴,农业农村不仅仅提供农产品生产的地方,也不是农民生产的地方,它应该成为整个国家的后花园,城市和农村共有的,应该成为城里人养老的地方,这样的话才是乡镇的概念,不是农村的概念。

中国最高领导人到美国之后,去第一次,美国的最高领导见最重要的国家领导绝不在什么五星级酒店和首都,跑到一个乡村的农场,在美国人心目中,跑到佛罗里达的农庄,在这些人的心目中,农庄才是圣洁的地方。欧洲也是,乡村因为这么多年的打造已经变得非常的漂亮,我想我们国家用了二三十年的打造,把我们的乡村变成产生乡愁的地方,这是非常好的方向。

第四,农村要真正进行建设的必须进行规划改造,目前我们整个农村,生产和生活混居的地方,最近环保下了很大的努力,关停了很多养殖场,我举双手赞成,因为在温饱阶段,你家里养几头猪几只蛋就很好,但是在小康阶段,你养的这些东西臭气熏天的,没法生活。我记得德国对山东一个村改造的第一步就是进行规划,城市里有居住区、工业区等等,而农村是混在一起的,村庄一旦发展起来就带来很大的问题。所以,德国人首先对村庄进行了规划,有工业区、生产区、文教区、居住区,这样的规划非常好。所以,我们国家大量地方的农村乡村生产生活一体带来很大的污染。未来应该对乡村重新的规划,在这个基础上建立小康。如何规划,全国大概50、60万个行政村,规模太小,尤其是南方,一个行政村有一二十个自然村,非常的分散,如果乡村从温饱到小康阶段,你必须要进行一些合并,最少应该打造有60万行政村打造个十几万个,在这个基础上更好。我现在看苏南和国家其他地方通过富村并穷村,建立乡村小镇,非常好,你有一定的规模设施,一块儿住也有设施。所以,我们国家要想真正搞乡村振兴,规划要做好,也对目前的格局进行调查,在这个基础上,我们再大力投钱投人,这样的话乡村更美好,现在乡村还有一个最令人担心的地方,你发现很多村庄一富之后开始起楼,跟县城的水泥楼一模一样。所以,怎么能够培养一些有懂乡村、符合乡村特色的人才,让他们设计符合乡村特色的自然风光建筑非常重要,因为大量的乡村建了很多小土楼,太难看了,乡土人才和设计师,我们国家非常缺少。

我简单总结今天的要点,我们国家乡村振兴对国家未来发展相当重要,乡村不只是属于农民,而是属于全体人民的,对城市居民非常重要,如果未来国家老龄化社会每年有几千万人到农村长期生活养老,人去了之后,房屋允许交易,资金才能够进来。我们现在还有很多的障碍,除了黄司长讲的确权颁证,最核心的是政策,需要往前推进,二三十年后中国的乡村一定应该是另外的景色,谢谢大家。